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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Nake en Febrero 26, 2008, 04:32:16 pm

Título: Buzzer Grenade
Publicado por: Nake en Febrero 26, 2008, 04:32:16 pm
Hola a todos!

Os preguntareis que carajo es una Buzzer Grenade, bien, pues os explico:

La Buzzer Grenade es una idea que se me ocurrio hace tiempo al ver los biberones de bolas en forma de granadas y decidi darle una utilidad mas acorde a su forma  ;). Por lo que habiendo adquirido un par de biberones de este tipo y con los conocimientos adquiridos en mi carrera (si mama, si, al final si que valia de algo estudiar) he creado la Buzzer Grenade! que podeis ver a continuacion:


(http://img106.imageshack.us/img106/2707/25022008260gd8.th.jpg) (http://img106.imageshack.us/my.php?image=25022008260gd8.jpg)(http://img106.imageshack.us/img106/9969/25022008262aw8.th.jpg) (http://img106.imageshack.us/my.php?image=25022008262aw8.jpg)(http://img233.imageshack.us/img233/3804/25022008264ax2.th.jpg) (http://img233.imageshack.us/my.php?image=25022008264ax2.jpg)


Bueno, basicamente consiste en una granada reutilizable 100%  y totalmente configurable a los deseos de su dueño...y direis....y eso como es? pues eso es metiendole unas "entrañas" electronicas al biberon.

Su funcionamiento es el siguiente:

1- Se enciende la granada con el interruptor que lleva
2- Cuando se quiera hacer uso de la granada se tira de la anilla
3- Hasta que no se retira la espoleta la granada no se pone en funcionamiento, por lo que se puede quitar la anilla y seguir con ella en la mano lista para ser lanzada
4- Una vez quitada la espoleta, se enciende una luz indicando que la granada esta lista para la detonacion. (Consejo: lanza la granada)
5- Transcurridos 10 segundos, ésta hará detonacion y un zumbido bastante molesto indicará que ha explotado
6- Tras 5 segundos de pitar, la granada entrara en modo de recogida, dando un pitido y encendiendose la luz cada 2 segundos
7- La granada continua en este estado hasta que se le ponga de nuevo la espoleta o hasta que se apague por medio del interruptor de encendido/apagado.

Para mas detalles podeis ver los siguientes videos:

Video funcionamiento normal (http://www.youtube.com/watch?v=fQQbW0pxQGU)

En estos ultimos 3 videos podeis ver la ultima modificacion que he hecho, la "espoleta saltarina"  ;D.....al quitar la anilla la espoleta sale disparada:

Video 1 (http://www.youtube.com/watch?v=UMSKS2ntGgA)
Video 2 (http://www.youtube.com/watch?v=SW1dfa5KuWA)
Video 3 (http://www.youtube.com/watch?v=rX3QF3S6wWY)

Ale, un saludo y espero que os guste!
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Sniper en Febrero 26, 2008, 04:40:56 pm
placa, circuito, etc etc etc
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Killo en Febrero 26, 2008, 04:43:02 pm
quiero 10!

Na dinos componentes, y las fabricamos en serie :)
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: daniel en Febrero 26, 2008, 04:44:21 pm
jojojojo otia k xulada te a kedao de miedo  ;D ;D ;)

P.D: Yo quiero Por cierto "quiero" del verbo querer es con Qu unas cuantas si puede ser ;) ;)
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Chevy en Febrero 26, 2008, 07:45:14 pm
Muy buen invento, mis felicitaciones. Con esto tenemos resuelto el tema de las granadas :)
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Nake en Febrero 26, 2008, 08:26:46 pm
Buenas de nuevo y muchas gracias por vuestras felicitaciones

Cita de: Sniper en Febrero 26, 2008, 04:40:56 pm
placa, circuito, etc etc etc

A ver si antes de que acabe esta semana lo puedo colgar, de todas maneras decir que esta hecha con cosas que tenia por casa, asi que muy seguramente que el diseño se pueda mejorar.

Cita de: S!enaR en Febrero 26, 2008, 07:41:42 pm
Jajajajaja llevo yo en este tema como medio año pero no he llegado a pasar de la placa... que yo quiero que se apague cuando deje de pitar... demasiado molesta. No he conseguido aún mi diseño.

Para recogerla y que se la encuentre bien nada mejor que pintarla de fosforito. Si se tira pitando el resto de la partida puede ser nefasto.

No obstante, buen invento.

Como comento, la granada es totalmente configurable a gusto del dueño, por lo que si no quieres que suene despues de la explosion no hay ningun problema, de todas formas, la granada tiene 2 metodos para dejar de pitar, mediante la espoleta o por el boton de encendido/apagado, por lo que cualquiera que este cerca puede cogerla, apagarla y devolvertela luego.

Un saludo!

Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Hari en Febrero 26, 2008, 08:36:39 pm
Los legos en la materia modelo dummy like me....podremos montarnos una? o queda fuera de nuestro alcance?
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Nake en Febrero 27, 2008, 12:05:21 am
Pues si es algo diferente puesto que todo esta hecho con un microcontrolador, un pic 16f84. Es un poco matar moscas a cañonazos pero....era lo que tenia por aqui y tambien es verdad que me da unas posibilidades enormes a la hora de configurar la granada.

Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Neotilaf en Febrero 27, 2008, 01:14:37 am
Yo no es por ser recadero del demonio, pero vete y patentala, si no quieres encontrarte el mundo de airsoft lleno de tus nades y otros haciendose de oro a costa de tu idea, simplemente es una idea, espero que no te ofenda.
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: H_U_M en Febrero 27, 2008, 02:22:32 am
Enhorabuena por el proyecto :D

LA verdad es que vamos a tener que aplicarnos con las PIC porque parecen ser las llaves de muchas aplicaciones.

Otra granada sonica: http://imakeprojects.com/Projects/sonic-grenades/ con PIC 12F629 y cuatro cosillas más.

Ahora esos genios de la electrónica que vayan haciendo los manuales para torpes.

Un saludo.




Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Nake en Febrero 27, 2008, 11:40:05 am
Oh  :o :o :o la idea del tipo este es clavada a la mia en todos los aspectos....

Él, por lo que puedo ver, ha utilizado el circuito de una alarma para hacer la granada. Yo he utilizado, como bien dice Sienar, un zumbador con un transistor, pero el resto del circuito es muyyyyyyy parecido, que cosas  :D.

Esta noche colgare como es mi circuito y os pondre el codigo para programar el micro.

Un saludo!
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Hari en Febrero 27, 2008, 04:52:40 pm
Cita de: H_U_M en Febrero 27, 2008, 02:22:32 am

Ahora esos genios de la electrónica que vayan haciendo los manuales para torpes.

Un saludo.


Pero para muy torpes.....

Sabes lo que es un...no entiendo nada desde "granada que mola"...... ::)
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: redsnake en Febrero 27, 2008, 10:09:14 pm
a propósito del tema, estuve yo por postear algo que se nombró hace tiempo...alarmas de proximidad, d esas que se usan para las ventanas, k van con un imán...pues las vendían en el lidl hace 1 par d semanas, asik me pillé unas cuantas ;D

el tema es usarlas como minas (trampas pal caso), con un hilo, y atadas a un arbol o algo. el principio es el mismo: se activa y mete un pitido de la hostia. he estado estudiando la forma de transformarla en  granada con el mecanismo del pitido retardado, pero todavía no manejo de+iao de circuitos ;D

con qué decís que conseguíais el retardo del pitido?es por probar con uno de los cacharritos (x cierto,me los llevaré a la próxima partida, k son very useful xDxD)

weno, un saludo ;)
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: daniel en Febrero 27, 2008, 10:46:28 pm
por favor k alguien explike como se acen k tengo el mono de llevarlas  ;D ;D
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Revan en Abril 02, 2008, 01:52:36 pm
Vuelvo al foro tras casi un mes sin meterme (entre la dichosa carrera, el curro, la novia y algún problemilla personal… no he tenido tiempo ni para dormir) y descubro que habéis estado “frikeando” sin mí… sinvergüenzas  ;D


En mi opinión, usar un micro “espartano” (ya sea un pic o cualquier otro), es la opción más cómoda a priori...  todo se reduce a programar un par de timers, o usar uno y reconfigurarlo al vencer la primera cuenta.  Si no se quiere que el “encendido” sea directamente con la alimentación, pues programar también una interrupción externa (o sondeo de una entrada) que disparase la primera cuenta y ya está.

En cualquier caso, los requerimientos los cumpliría de sobra cualquier micro… y se podría encontrar alguno muy barato. Y como gracias al dios de la electrónica para prácticamente la totalidad de los micros se puede encontrar un entorno de programación, donde hacerlo en C y no tener que meterse con ensamblador (que a mi por lo menos me da sarpullido)… con un vistazo rápido a la documentación del fabricante… para lo que hay que programar se haría enseguida (obviamente estoy diciéndo esto pensando en aquellos que os habéis “pegado” ya alguna vez con cosas de estas).

¿Dónde veo la pega? Cargar el programa en el micro. 

Me ha tocado pegarme con el M68HC08 y el LPC2138 (totalmente sobredimensionados en recursos y precio para lo que estamos hablando), pero el caso es que me da un ataque de pereza solo pensar en montar también el circuito para hacer la carga por el puerto serie… que tendría que ser un día que me pillase muy descansado (soy un vaguete ya lo sé)  ::)

Aunque se facilitarán los esquemas del propio dispositivo (como he visto mas o menos en el link que habéis puesto) y el circuito para la carga… el programa para cargarlo y el código fuente… y una guía paso a paso con todo detalle… la mayor parte de la gente que nunca hubiera hecho algo por el estilo se montaría un buen lío… y no es para menos. 


La mejor solución la veo volviendo a la analógica que ya habéis comentado alguno que habíais tirado por ahí…


A mí se me ocurre algo de este estilo, (soy de la opinión de Sienar, que al final no siga sonando):
 
(http://img222.imageshack.us/img222/3949/buzz1zx7.th.jpg) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=buzz1zx7.jpg)

Me tenéis que disculpar que lo haya hecho tan “cutre” copiando y pegando imágenes, pero ando corto de tiempo y era lo mas rápido. Vi anoche el post y lo he hecho corriendo esta hora que tenía libre.



Más que posiblemente haya metido algún “gambazo” y ya veís que esta sin ningún calculo de R’s y C’s… faltan conexionados de alimentación de algunos componentes…etc.

No es más que una idea para que si alguno (que se que hay varios en el foro que os gusta la electrónica, no os pongáis el guillie ahora jodios) tiene tiempo y ganas… pues por si le puede servir de inspiración… y que luego nos cuente que tal los resultados, yo con ayudar me doy por satisfecho.  :D



Os cuento un poco el funcionamiento por encima:

- Primera etapa (salida S1): el 555 funcionando en modo monoestable para generar un pulso en alta, durante el tiempo deseado para poder lanzar la granada después de pulsar el interruptor… si se es muy manitas: en vez de usar un interruptor normal, pues lo que se cierre al soltar la espoleta. El diodo led a la salida de esta etapa sería para tener una referencia visual de que el “chisme” ha empezado la cuenta atrás.

- Segunda etapa (salida S2): es un detector de flancos de bajada sencillito, con un operacional inversor y una puerta NOR.

- Tercera etapa (salida S3): interruptor electrónico con un transistor, para aislar de alimentación las siguientes etapas.

- Cuarta etapa: operacional inversor, para transformar el pulso en la forma que necesita la siguiente etapa.

- Quinta etapa (salida S4): monoestable con operacionales inversores, generará el tiempo de duración del zumbido.

- Sexta etapa (salida S5): otro interruptor como en la tercera etapa, que controlará alimentar al zumbador.


Como lo normal es encontrar chips que como mínimo lleven 4 operacionales (lo mismo con puertas), al final la placa no quedaría muy aparatosa: 3 chips, 2 transistores, un led, el zumbador, interruptor, resistencias y condensadores varios.

Ya me diréis que os parece… y los fallos, que seguro que habrá.


Un saludo familia.



PD: Me pondría a montarlo yo en la board, pero este último curso (o al menos es mi intención que sea el último) se me esta haciendo muy cuesta arriba… a lo mejor es sobrecarga de tareas, pero bueno… si no os animáis ninguno ya probare yo… en verano  ::)


PD2: Lo que si voy a intentar a cualquier precio es conseguir cuadrar horarios con un compi e iros a veros ya de una vez al campo… que ya va siendo hora.

Así aprovecho que ya me ha llegado mi jg hk416 y me haceís el favor de pasarmela el crono aunque solo vaya a de observador, que el “cocatest” me hace pensar que se va a pasar pero no por mucho y me iba a doler bastante ir la siguiente vez ya a jugar y quedarme con las ganas  :-X

Tengo preparado un muelle de 1J “porsiaca”, pero antes de meterme a abrir a la niña mejor verificar que esta pasada de fps, porque perforo el primer lateral pero no llego a salir por la otra cara de la lata… aunque si la rajó (a 1m).

Abrirla la voy a tener que abrir igual para ponerle la goma guarder… pero como de mecánica de airsoft soy un total novato… cuanto menos veces la tenga que abrir mejor.


PD3: Aún más offtopic que la PD2, pero aprovecho y no inundo el foro de post…

Aunque obviamente esto dependerá totalmente de quien este cuando vayamos… ¿es una práctica normal que la gente se lleve gafas de repuesto? Yo tengo dos y hace unos días me ha dicho mi compi que un amigo suyo también le gustaría venirse…

Es para hacerme una idea de las probabilidades (que tomarán forma el día que nos apuntemos para ir de observadores) de que alguien pudiese dejarle unas gafas “chachas” al tercero en discordia… o tengo que decirle que tienen que pasarse por chamartín a pillarse unas baratas pero funcionales… que entonces no se porque me huelo que me tendría que buscar otro recluta con transporte :'(

PD4: Disculpas por la brutal extensión del post… si alguna vez os habéis cruzado con algún otro post mío ya sabréis que es tengo el defecto innato de enrollarme mas que una persiana… ya lo ha intentado corregir mi novia y no hay manera.

Aunque a lo mejor para alguno le es útil para conciliar el sueño si anda con insomnio jejeje  ;D

Bueno pues eso, que mis disculpas por el “tochamen”.
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Revan en Abril 02, 2008, 08:49:55 pm
Jejeje Bien pegadito la lista que te he puesto no deberia ser mucho mas grande que la tuya... pero puestos a reducir, se podria sustituir la primera etapa por un monoestable con dos puertas NOR que no necesita el pulso invertido como la quinta que he puesto... usando en ese caso un pulsador (boton) en vez de un interruptor.

Con eso dejariamos solo los chips de las puertas y los inversores... pero como el 555 es tan chiquitin y va tan bien, de primeras mi instinto me ha dado por ponerlo :P, pero vamos que si.. que tienes razon, cuanto mas pequeño mejor, ademas que el chip de las puertas tiene que estar de todas todas.

No he tenido en cuenta la posibilidad de usar el monoestable con NOR's en la quinta etapa porque solo valdria para evitar  usar el inversor... que va a estar de todas maneras en el chip y ademas no me fiaria de que no hubiese alguna fuga de corriente entre la resistencia del emisor del trt y la etapa 5ª... con lo que a lo mejor la formula del calculo del tiempo podria verse afectada... en ese caso, para curarse en salud habria que poner un operacional como seguidor de tension.. pero sería otro chip, así que yo dejaria como esta esa parte :P

Lo de regular los tiempos... poniendo un potenciometro en cada monoestable en vez de una resistencia fija ya esta solucionado ;)

Así a priori no veo manera de reducir mas... luego edito el post, para añadir el dibujo con la primera etapa con NOR's... aunque el tema del boton no se si daría problemas de rebotes... habría que verlo montado, así a priori yo creo que no.


Ahora pillo de que te entraba en un bucle infinito... de primeras pensaba que no te habia terminado de funcionar, eras una de mis apuestas para probarlo :P me parece que me tocara montarlo a mi en verano :D

¿Entonces lo que querías era que cuando terminase de sonar... se apagase todo el circuito, no?

Buff, tendría que ser un subsistema que en reposo estuvise alimentando al primer monoestable... detectase el flanco de bajada de la alimentacion de zumbador y cortase la alimentación...

Eso de meter otra realimentación más desde la salida hasta la entrada del circuito, puede dar guerra... quizas por eso te entraba en bucle.

Por poder se podra hacer.. pero con lo que consumen estos bichos porque se queden unas horas tirados en el suelo... sin cambios de estados, no te van a consumir mucho... Si ya te funciona bien yo no tocaría nada... en todo caso un microswitch para cortar la alimentación general (si no se quiere quitar la bateria despues de cada uso).
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: leica en Abril 02, 2008, 09:34:40 pm
yo tengo un aparato que venden con un interruptor..lo enciendes y lo orientas..y cuando pasa alguien cerca pita un par de veces y listo... ;D es de los que venden para poner en las puertas de los comercios para saber que alguien ha entrando y estar al loro por si te pilla en la trastienda, tambien lo venden como alarma sencilla para habitaciones y terrazas...funciona con un detector de cambios bruscos de temperatura...y puedes regular la sensibilidad..ademas la pila en modo espera dura mogollon...vosotros sabreis como funciona..pero parece buen sistema tambien.... :P
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Revan en Abril 03, 2008, 12:36:08 am
El otro engendro de mi mente pervertida:

(http://img116.imageshack.us/img116/808/buzzerin4.th.jpg) (http://img116.imageshack.us/my.php?image=buzzerin4.jpg)


Se me habia olvidado comentar antes... lo de las alarmas con iman de redsnake: veo complicado modificarlas para retardar el pitido, a priori... andar soldando sobre la miniplaquita que llevaran puede ser un trabajo de chinos por no decir que me huele que quedaría bastante fragil para los trastazos que se llevaria una granada.. Otra cosa es si quieres aprovecharlas para usar el zumbador que llevan en vez de comprar alguno suelto... que podría ser factible físicamente, aunque quizas no del todo rentable economicamente :D yo las usaria para lo que has dicho, minas-trampa... que para eso estan cojonudas ;D la víctima siempre podría ver el sedal (aunque seguro que yo me lo comía enterito ::)) pero seguramente saldran mas económicas que la de leica, que esa en cqb como no sepas que está te la comes fijo... eso si habría que apagarla despues del primer KO, si no sería la mina infinita reutilizable ;D

Un saludo

Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: S!enaR en Abril 03, 2008, 03:37:12 pm
Mi circuito se basa en un disparador con un inversor, cuyo disparo se produce con la descarga de un condensador (retardo controlado por el primer potenciómetro).

A la salida del inversor tenemos la base de un transistor que haría conducir corriente hacia el zumbador y una resistencia (o potenciómetro) que cargaría otro condensador, para hacer que la siguiente puerta (negada dos veces...) desactive el segundo transistor al cabo de otro rato, y no vuelva a pitar más.

Además no te creas que me he complicado mucho la vida buscando programas de diseño... con el Crocclips basta. Diseño simple como él sólo...

(http://img296.imageshack.us/img296/3706/granadaol4.th.jpg) (http://img296.imageshack.us/my.php?image=granadaol4.jpg)
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: xeryil en Abril 03, 2008, 07:26:41 pm
La verdad es que todo tiene muy buena pinta pero... me enteraba más de los foros esos filipiespanglis. Mucho circuito, condensador... para mi mente.
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Revan en Abril 03, 2008, 09:16:07 pm
Citar
La verdad es que todo tiene muy buena pinta pero... me enteraba más de los foros esos filipiespanglis.

Es que hemos entrado en modo "Alabemos al Dios Máquina"  ;D


Citar
Además no te creas que me he complicado mucho la vida buscando programas de diseño... con el Crocclips basta.

Es que yo soy muy vago.... tengo instalado el pspice para simulaciones y podría haber hecho el circuito con el perfectamente, pero como soy una bala con el copy&paste en paint ;)

Por cierto...

Citar
traté de hacer un mecanismo que apagara el resto del circuito o algo así al rato de comenzar a zumbar (tratando de utilizar el resto del chip de inverters), pero entraba en un bucle infinito.

¿No te tira el último bloque?  ::) Coñe, pues no entiendo porque no va...

A ver si saco un rato en el fin de semana y lo simulo, a ver que dice el pspice... no sea que tengas justo ese inversor KO.

Saludos
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Nake en Abril 03, 2008, 10:02:27 pm
Bueno....siento la tardanza pero yo tambien ando bastante liadillo......el circuito que monte es este:

(http://img296.imageshack.us/img296/7279/granadatg2.th.jpg) (http://img296.imageshack.us/my.php?image=granadatg2.jpg)

y el programador que utilizo es este:

(http://img296.imageshack.us/img296/2518/schde2.th.gif) (http://img296.imageshack.us/my.php?image=schde2.gif)

Basicamente es un JDM, el problema que tiene es que la alimentacion de todo el circuito la pilla directamente del puerto serie y a veces da lo que necesita y otras no  ;D. Hay por ahi una actualizacion para ponerle una alimentacion externa y que puede programar mas tipos de micros, pero vamos, para lo que yo lo uso me basta y me sobra.

En cuanto a mi granada, ya la he probado en un par de partidas y sigue funcionando, lo cual.....despues de sendos castañazos recibidos me congratuuuula  :). Lo unico que he cambiado del funcionamieto ha sido lo del modo de recogida, pues se hacia un coñazo que estuviera pitando cada 2 segundos. Ahora solo emite un pitido de 1 segundo cada 5 minutos.

Al igual que Revan el ensamblador me da dentera, asi que todo esta programado en C con un compilador gratuito para PICs que esta bastante chulo......basicamente porque le dices como quieres que esten los puertos, de cuanto quieres las interrupciones, como quieres que sean dichas interrupciones...externas o internas, etc, y el solico te configura todo y te crea una plantilla con tu "while(1)" listo para rellenar :P

Un saludo!
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: S!enaR en Abril 03, 2008, 10:18:42 pm
Cita de: Revan en Abril 03, 2008, 09:16:07 pm
Citar
traté de hacer un mecanismo que apagara el resto del circuito o algo así al rato de comenzar a zumbar (tratando de utilizar el resto del chip de inverters), pero entraba en un bucle infinito.

¿No te tira el último bloque?  ::) Coñe, pues no entiendo porque no va...

Eso fue con la primera idea que tuve cuyo diseño descarté, por supuesto. Con el circuito que os he mandado ahora eso no pasa: actúa y se detiene para siempre hasta volver a cambiar el estado del interruptor/switch.

Como me sobran cuatro inversores en el chip podría hacer que zumbara también un pitidito cada X tiempo después de ser utilizada, pero sería complicarlo mucho.

Cita de: Nake en Abril 03, 2008, 10:02:27 pm
Bueno....siento la tardanza pero yo tambien ando bastante liadillo......el circuito que monte es este:

(http://img296.imageshack.us/img296/7279/granadatg2.th.jpg) (http://img296.imageshack.us/my.php?image=granadatg2.jpg)

Joder y voy yo pregonando por ahí que mi circuito es sencillo.

Los cojones  ;D
Título: Re: Buzzer Grenade
Publicado por: Revan en Abril 05, 2008, 11:46:54 am
Citar
Con el circuito que os he mandado ahora eso no pasa

Ya me parecía raro que no tirase ;)

Citar
Joder y voy yo pregonando por ahí que mi circuito es sencillo.

Los cojones  Sonreir

En cuanto metes un micro, el volumen se reduce muchisimo... pero bueno, mas sencillo que el mio es  ;D Ni me habia planteado utilizar inversores digitales, me habia ido de cabeza a analogica pura y asi pasa... sera defecto profesional ;)


Gracias por el diseño del programador Nake, ya veremos como me pilla de vago en verano... aunque a priori, me parece que el de Sienar saldra mas barato, tendre que preguntar cuando me vaya a poner al lio.

Un saludo familia