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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Invisible/Adama en Diciembre 11, 2007, 11:27:13 pm
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El otro dia me estuvieron comentando otros airsofters, creo que de Segovia, que ellos usaron en la partida de Portugal bolitas biodegradables y que van a intentar seguir con ellas desde ahora. Viendo como está el campo de AM en Guadalix ¿que pensais? ¿son caras las biodegradables? ¿no contaminan nuestras bolitas?
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El PVC no contamina, es inocuo, no se degrada ( tarda miles de años ).
Asi que realmente el PVC no es contaminante, otra cosa es que dejemos el campo sembrao de bolas, es incómodo, pero no es dañino.
La idéa de usar biodegradables (completas, que las hay parcialmente biodegradables ) es buena, pero no se hasta qué punto son degradables ni si funcionan bien. Creo que no son mucho más caras, jugando en semi no se va a notar la diferencia de precios al final de mes.
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La verdad es que si es una pena dejar el campo lleno de bolitas, lo malo es que no hay bolas biodegradables de 0.25
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estoooo .....
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=22952
;)
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¡ZAS! en toda la boca :D
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el gran problema de las totalmente biodegradables que yo conozco no es el precio (me da lo mismo pagar mas si con ello contamino menos) el problema es la duración de las bolas, ya que una vez abierta la bolsa hay que gastarlas rápido porque se convierten en polvo. Y eso a una persona que solo juega una vez al mes y gasta pocas bolas pues como que no le mala mucho, aparte del tema de no poder guardar muchas en casa.
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Bueno... las bolsas del Pryca, los Briks, y las latas de sardinas, tampoco es que causen un impacto biologico grave en el entorno..... Pero a que prefeririais no ver ni una por el campo...?
Pues esto es lo que tiene.
Lamentablemente, Muchos de nosotros somos inmensamente cinicos con estos temas (si, lo somos, no tenemos escusa para rebatirlo), y a otros directamente se la suda.
Pero bueno, por lo general, nunca es tarde si la dicha es buena, y creo que seria bueno que diesemos el paso los que nos importa el tema (repito con dureza: Las bolas "ecologicas", son una patetica escusa).
Asi que animo a los que de vez en cuando se quedan con cargo de conciencia, a usar biodegradables, e intentar que los demas las usen.
Obligandolo en los campos propios, compartiendo con los jugadores individuales, y como en mi caso que soy el que se encarga de organizar a mi equipo "imponerselas" a sus compis
Animo!!!!
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Siento deciros que el PVC en contra de lo que se ha dicho mas arriba contamina, y mucho.
Contamina principalmente en su proceso de fabricación, y ademas necesita una cantidad considerable de energia para poder tener las bolitas.
Por otro lado, se ha demostrado, que el PVC, a pesar de tardar cientos de años en desaparecer, si que produce materiales residuales a nivel microscópico, que ademas se sabe que son altamente cancerígenos.
Existen bolas basadas en compuestos de celulosa que no se degradan asta que se mojan, con lo cual se pueden conserbar sin problemas eso si son un 25% mas caras.
También estan estas que son totalmente estables mientras las conserves adecuadamente:
Bolas Biotech (extraído de asociación Airsoft Córdoba (http://www.airsoftcordoba.com/index.php?opc=articulos&subopc=bioval))
(http://www.airsoftcordoba.com/articulos/bioval/01.jpg)
Las bolas de airsoft de Arte Corp. Biotech son las únicas realmente biodegradables, a diferencia de otras bolas que dicen ser biodegradables. Las bolas de Biotech se basan en Bionelle, una resina certificada como degradable y usada en agricultura y otros campos.
Las bolas de Biotech se descomponen en el suelo en dióxido de carbono y agua, gracias a los microorganismos. Además, son estables en condiciones de luz y humedad normales.
Tienen un acabado de alta calidad y un rendimiento excelente, y están disponibles en varios colores y pesos, para cada condición o entorno. La bolas estándar de 0.20 gr. de Biotech son de un tono marrón claro, lo que hace difícil a los jugadores de airsoft localizar de dónde proceden los disparos. Las bolas de color verde oscuro y marrón oscuro dificultan más todavía la localización del disparo. Las bolas marrón oscuro de 0.25 gr. son ideales para francotiradores.
La siguiente imagen muestra el estado de las bolas Biotech tras 6 - 7 meses de degradación.
(http://www.airsoftcordoba.com/articulos/bioval/02.jpg)
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Igual hay que probar las Biotech porque hay que ser cinico para creerse que lo que usamos es biodegradable. No es mas que una manera de tranquilar nuestra conciencia
http://www.begadishop.com/catalog/index.php?manufacturers_id=12
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Lo malo es que estas cuestan el doble que las normales UFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
Pero que se le va ha hacer.
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A mi no me importa que cuesten el doble porque no gasto muchas bolas, llevo 180 bolas en 6 cargadores y nunca gasto todos en una mañana es lo bueno que tiene el milsim xD por otra parte ¿donde se puede comprar en españa las bolas biotech?
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y si fabrican bolas de acero de los gramajes habituales y de vez en cuando se pasa un iman por el campo y se vende ese material al chatarrero? al menos una parte del $ invertido se recupera... no se, es algo que me sacaba de cruzar por mi mononeuronal brain...
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, llevo 180 bolas en 6 cargadores y nunca gasto todos en una mañana
Joder eres mi idolo
Nosotros jugamos mañana y tarde. Y yo gasto entre 1200-1800 bb/dia
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A mi no me importa que cuesten el doble porque no gasto muchas bolas, llevo 180 bolas en 6 cargadores y nunca gasto todos en una mañana es lo bueno que tiene el milsim xD por otra parte ¿donde se puede comprar en españa las bolas biotech?
En fin...que tendrá que ver una cosa con la otra. Tambien puedo decir que para gastarlas hay que jugar,no?
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Es simple si juegas con pocas bolas y no chorreando el campo gastas menos, el milsim ayuda a gastar menos en bolas, eso tiene que ver, pero vamos que a mi me da igual lo que gasten los demás y tampoco estoy diciendo que la gente se pase al milsim y esas historias a ver si ahora se va a crear polemica por el comentario que ya lo estoy viendo, tambien se puede jugar de una manera no milsim y gastar pocas bolas asi todos contentos.
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Como si en la realidad no se pegaran tiros...y miles y miles y miles. Pero vamos que no es el tema.
No va en funcion de lo que se juegue sino de uno mismo...puedes llevar 3000000 bolas y gastar 100...o llevar 100 y gastarlas todas. Yo en la primera en el Alamin si gaste 60 bolas fue de puro milagro...y los lowcaps del M16 apenas llevo dos semanas con ellos y solo he tenido que recargar uno.
El PVC es inerte...que contamina su fabricacion? y la de la mayoria de las cosas...
Las bolas que poneis como Bio Tech son las famosillas Bioval , las cuales tardan un tiempecito en deshacerse...muy bio no son , ningunas.
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Nada que ver, yo no juego mil-sim y ni siquiera gasto tres cargadores de 50 en una mañana ::)
Que sean mas caras no es excusa, todo el mundo a usar BIO y a mirar mas por nuestros campos ;D
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Ya ya si mirais mi post otra vez es lo que he dicho pero bueno...
Rammstein todas las cosas que son biodegradables tardan un tiempo en desaparecer no por eso dejan de ser biodegradables, a ver si ahora vamos a querer que la bola se degrade inmediatamente despues de tocar el suelo...
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No si a eso me refiero...yo recuerdo que las bioval se vendian como super biodegradables...y ni fu ni fa. Cierto es que no mola que el campo este lleno de bolas (nosotros , aunque parezca extraño/imposible , una vez cada mes y medio limpiamos lo que podemos...sobre todo esos montonazos que se le cae a la gente) pero tampoco que te cobren veintipico euros por algo que luego tarda en irse como 10 veces mas tarde de lo prometido...
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Mejor que se degraden a que no lo hagan si tardan 10 o 15 años pues mejor que 100 años o más
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Nosotros, club OICW de huelva, utilizamos siempre biodegradables.
Te acostumbras a comprarlas, mejor gastar un poco mas y cuidar un poquito el medio ambiente, que al fin y al cabo, es nuestra zona de juego.
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Si el hobby este ya es caro de por si, la munición que sea barata. Si un paquete de 4mil bolas me sale a 8€ no pienso, bajo ningún comcepto, comprar biodegradables por más de 10€ (y ya es un buen porcentaje extra).
Como jugador con LMG, mi gasto de bolas no baja de las mil por dia (lo normal con 2, 4 mil, llegando a las seismil si estoy mucho tiempo en el sitio propicio, por lo que no pienso pagar un 50% mas por hacer lo mismo que hago siempre.
Está bien que sea ecológico, que ensucia menos y tal; pero si me voy a dejar 200€ extra al año en bolas (quizás mas, porque tengo el dedo muy flojo), lo siento, pero hasta que mi economía no sea independiente y tenga para ello, no voy a usarlas, al menos, mientras siga usando la minimi, con los rifles y tal no me importa, gasto 300-400 al dia.
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Lo siento uso de 0.3 hacia arriba, no hay Bio de esas tallas =P jijijiji los snipers somos antiecologicos....pero muchas tampoco disparamos.... ::)
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Alguno sabe como salen las nuevas biodegradables de G&G?
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Me parece increible justificar el no comprar bolas biodegradables porque gastas demasiadas, cuando con mas razón tendrias que comprarlas porque ensucias mas que nadie.
Y, aparte, me parece muy hipocrita hablar de economias dependientes o independientes, cuando para gastar cientos y cientos de euros en replicas y equipo no hay ningun problema, pero luego para pagar 3 o 4 € mas por bolsa ya empezamos a hablar de problemas economicos... por favor...
A mi precisamente no me sobra el dinero (cosa de ser estudiante) y compro mis bolas biodegradables por respeto al medio ambiente la cual me brinda un medio para practicar mi hobby favorito y la cual solo me pide un poco de respeto por ella.
Vamos, que justificar así el no comprar bolas es como el justificar la pirateria porque no en vez de gastarte el dinero en el CD de musica original prefieres gastartelo en un equipo de musica nuevo.
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comparto opinion con sephiroth e intruso y con la idea de gastar (a poder ser) menos bolas y bio.
una pequeña aportacion a la conservacion, es mejor que nada ;)
las bolas de la fotillo esa las compre yo hace tiempo en la italiana "arco&frecce", buen resultado, aguantan tiempo guardadas y creo que sean de las mas bio ::)
felices fiestas (de navidad, de cumpleaños, de sabado noche...lo que sea! pero FIESTA!!) a todos
obi
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bueno, cada cual que haga lo que quiera, peor por ahora las bio son mas caras que las otras, y hay gente como yo, que no gasta tanto (dos bolsas en dos años... bueno, aun no he gastado la segunda), asi que mientras mi economia siga como esta, y la hipoteca de mi casa no haga un milagrito, pues chicos... no a todos nos sobra la pasta
eso si, procuro encontrar bios a buen precio, pero...
el dia que todos vayamos a las partidas en bicicleta porque no contamina, etc etc etc, otro gallo cantara
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A nosotros el Ayuntamiento que controla la zona de juego nos exige el uso de bolas biodegradables y, por ende, nosotros a nuestros socios e invitados.
Aún así, pues ojalá que bajen un pelín de precio, pero creo que por ahora no lo tienen en su agenda...
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Me parece increible justificar el no comprar bolas biodegradables porque gastas demasiadas, cuando con mas razón tendrias que comprarlas porque ensucias mas que nadie.
Y, aparte, me parece muy hipocrita hablar de economias dependientes o independientes, cuando para gastar cientos y cientos de euros en replicas y equipo no hay ningun problema, pero luego para pagar 3 o 4 € mas por bolsa ya empezamos a hablar de problemas economicos... por favor...
El usar bolas biodegradables me supondría... comprarme menos replicas y menos equipo, así que no me compensa, ademas, eso de gastarte 14 o 15€ diarios en munición no me gusta. Cuando me vendan bolas bio a 10€ en mi ciudad o hasta que tenga mi propio sueldo, las usaré, hasta entonces, nada.
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A mi me encantaria usar bolas bio, pero tengo entendido que su fabricación no es más cara que las de pvc. ¿Por qué son más caras pues?
Si las sacan, no más baratas, pero si al mismo precio, las pillo de cabeza. Amen que no es que resulten sencillas de encontrar en los distribuidores locales.
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Pues nada, cuando os empiece a echar medio ambiente de los campos por la contaminación que produciis ya me direis que vais a hacer con esa replica que os habeis comprado gracias a ahorraros los 3 € extra que vale una bolsa de BIO :)
Yo no se quien gastara 14 o 15 € € todos los dias, pero yo gasto 10 € cada 2 meses en una bolsa de 3000 bolas BIO de Systema...
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A mi me encantaria usar bolas bio, pero tengo entendido que su fabricación no es más cara que las de pvc. ¿Por qué son más caras pues?
Si las sacan, no más baratas, pero si al mismo precio, las pillo de cabeza. Amen que no es que resulten sencillas de encontrar en los distribuidores locales.
Precisamente, no soporto que me timen y pagar un 30, 40 o 50% mas por algo que cuesta lo mismo no tiene sentido.
Pues nada, cuando os empiece a echar medio ambiente de los campos por la contaminación que produciis ya me direis que vais a hacer con esa replica que os habeis comprado gracias a ahorraros los 3 € extra que vale una bolsa de BIO
Yo no se quien gastara 14 o 15 € € todos los dias, pero yo gasto 10 € cada 2 meses en una bolsa de 3000 bolas BIO de Systema...
Alguien que hace fuego de supresion durante 8 horas. Para cuando sea obligatorio usar bio, las usare, hasta entonces, no se me puede acusar de nada.
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G&G tiene varios tipos de bolas biodegradables, de 0,20, 0,25, 0,28, verdes, blancas, marrones, etc... Aquí os dejo un enlace: http://b2b.guay2.com/modules.php?op=modload&name=Simplecart&file=index&categoryid=32&req=list&parent=3 (http://b2b.guay2.com/modules.php?op=modload&name=Simplecart&file=index&categoryid=32&req=list&parent=3)
Las BIO marrones tienen buen precio, pero son una castaña y no ves ni a donde disparas. Si las mezclas con blancas, contaminamos la mitad, pero seguimos contaminando. ¿Alguien sabe donde conseguir esas G&G blancas que os he puesto en el enlace?
Salu2.
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En wgc, osea al precio sumale portes.
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Yo no se quien gastara 14 o 15 € € todos los dias, pero yo gasto 10 € cada 2 meses en una bolsa de 3000 bolas BIO de Systema...
Vaya, vaya, ¿otro propietario de un systema o sólo son las bolas? ;)
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xtreme ha sacado bolas 100% biodegradables de 0.20 y 0.25 lo que no se es el precio, se degradan en 90 dias aproximadamente
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Yo uso las Xtreme Bio de 0.20 , salen a unos 10-11 pavos y la verdad que no me esperaba el rendimiento que tienen...incluso me sacan mas velocidad que las de 0.20 normales! xD
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Yo uso las Xtreme Bio de 0.20 , salen a unos 10-11 pavos y la verdad que no me esperaba el rendimiento que tienen...incluso me sacan mas velocidad que las de 0.20 normales! xD
10 11 euros.
¿Cuantas? ¿Donde? Graciassss ;D
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Segun pone en mi bolsa , 3500 bolas , por 11 pavos , y donde , podeis entrar a traves de este link: http://www.asnmadrid.com/v2/foros/topic.php?id=1413 :P
Un saludo.
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Yo no se quien gastara 14 o 15 € € todos los dias, pero yo gasto 10 € cada 2 meses en una bolsa de 3000 bolas BIO de Systema...
Vaya, vaya, ¿otro propietario de un systema o sólo son las bolas? ;)
Solo las bolas, aunque con lo que vale la replica en la que las uso me podia haber comprado una PTW de Systema...
Yo las Xtreme Bio no se las recomiendo a nadie, dan una mayor velocidad de salida que las Systema debido a que tienen un mayor diametro (5.95mm frente a 5.89mm respectivamente) pero son horrosas en cuando a precisión, mientras que a 35 metros mi M468 mete las Systema una detras de otra en fila india, las Xtreme Bio a esa distancia ya tienen una dispersión que roza el bochorno. Vamos, que la bolsa que compre o la regalo o la tiro a la basura... y antes de que digais que si limpie el cañón, decir que fue limpiado previamente a la prueba y, ademas es de precisión (y no de 6.04 o 6.03, sino de 6.01).
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Y ya que estamos preguntones ¿donde pillas las de systema? te lo digo porque aquí en Canarias es bastante complicado encontrarlas, y eso si las encuentras, porque tendría que ser por encargo y a saber el precio ;)
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Joer Sephi pos a mi las Xtreme 0 problem...las llevo usando 3 partidas (y eso que a las BIO no las tengo mucho cariño...me son indiferentes) y me van de maravilla la verdad...y quien me conoce sabe que yo la precision...si no es buena tal que paso xD Bueno sera cuestion de gustos y los resultados variaran...
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No Ramstein, si las bolas ir van bien en el sentido de que los cargadores corren bien, no hay problemas de alimentación ni de atascos en cañones de precisión... pero el problema es que deben tener una densidad irregular que hacen que la precisión sea penosa, al menos comparadas con las Systema y las Marushin que ya te digo, mi replica las coloca una detras de otra a 35 metros.
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Pos dejas un poco mas tiempo las bolas guardas y te sale una planta de la que salen bolas bio como frutos. :D
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Que es mas contaminante?,el pvc arrojado al suelo y durante su fabricacion de esas bolitas tiradas,o el combustible consumido y la contaminacion de la fabricacion en si del vehiculo con el que nos desplazamos hasta el campo.
LO QUE HAY QUE TENER ES DOS DEDOS DE FRENTE y no tirar al suelo bolitas innecesarias ,a otros ingenieros se les caen todas del cargador y ahi se quedan o de la bolsa que se les habre.......Lo que hay que hacer es decir a todos los señores que juegan en los campos, es que al igual que en sus casas ,tengan el campo un poco recogido >:(
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comparto opinion con sephiroth e intruso y con la idea de gastar (a poder ser) menos bolas y bio.
una pequeña aportacion a la conservacion, es mejor que nada ;)
las bolas de la fotillo esa las compre yo hace tiempo en la italiana "arco&frecce", buen resultado, aguantan tiempo guardadas y creo que sean de las mas bio ::)
felices fiestas (de navidad, de cumpleaños, de sabado noche...lo que sea! pero FIESTA!!) a todos
obi
Idem de vuelta Majo: )