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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Playjodete_CB en Diciembre 05, 2007, 12:52:43 pm
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Buenas , es una duda que me lleva rondando la cabeza bastante tiempo y no encuentro nadie que me de una respuesta definitiva.
Para un cilindro CERRADO TOTALMENTE , SIN VENTANA , cual es la maxima longitud de cañón para que el aire del cilindro sea igual o superior al volumen de aire interno del cañón ?
Estoy pensando en un cañón de 705mm o de 650mm de 6.04 respectivamente.
Gracias a todos
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El limite debe andar entre 550 y 590 mm de cañón.
Piensa que el cilindro de un PSg es mayor que el de una AEG normal y tiene un cañón de 590 mm.
De todos modos hay un sistema muy facil para averiguarlo, obteniendo el volumen interior de un cilindro cerrado, solo de la parte que comprime el aire (esto es , sin el espacio del piston y la cabeza del cilindro.
Sabiendo esto solo tienes que hacer una pequeña cuenta para ver que longitud tiene un tubo de 6.04 con ese mismo volumen.
Saludos
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Tienes razón Kurtz , el cilindro del PSG-1 es mayor que uno standar , pero esque he visto un cañón de 705 mm ( tienes que ponerle un silenciador para taparlo , claro ). Esto me hace pensar que si con un cilindro de PSG-1 se puede poner un cañon de este tipo , ciertamente hay mucha diferencia entre un cilindro de PSG-1 y uno de AEG ? Si no hay mucha diferencia , quiza se pueda poner el de 65 cm , el de 70.5 ya me parece exagerado.
Aver si alguien por casualidad tiene en su AEG montado alguno de gran longitud y me puede hablar de su experiencia.
LA replica es cuestion es un G3SG1 de CA , y le he comprado el frontal de MSG-90 , vamos lo voy a tunear a muerte.
Por cierto lo del volumen no lo habia pensando , voy a probar a hacer los cálculos.
Me parece que alguna vez vi en un sitio que un compañero ya lo habia calculado , pero no recuerdo donde.
Saludos y gracias
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Con la formula
V= (pi)* radio al cubo * altura tendras la capacidad aproxima del cilindro al igual que usando los valores del cañon tendras la capacidad del mismo
Todo esto en teoria por que el piston no llega al final de cilindro i la BB tambien ocupa lugar en el cañon pero te puede ayudar
un saludo
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V= (pi)* radio al cubo * altura tendras la capacidad aproxima del cilindro al igual que usando los valores del cañon tendras la capacidad del mismo
Ese cubo no es cubo, es cuadrado. Creo.
Saludos
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Kurtz no se las matematicas las tengo oxidadas se que es elevado 2
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vamos a ello , gracias Azk
El volumen del cilindro ( teniendo en cuenta que tiene 2.5 cm de diametro y 7cm de longitud )
Radio = 12.5 MM ( 1.25 CM )
3.14 X 12.5(2) X 70 = 34343.75
Volumen del cañón
Radio = 3.02 mm
3.14 x 3.02(2) x 650 = 18614.73
Si no me he equivocado haciendo nada , la capacidad del cilindro es casi el doble que la del cañón de 6.04 de 65 cm
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Que no es cubo!! que es elevado al cuadrado!! ;D
Ademas el radio del cilindro serian 12.5 mm y no 17.5...
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Play, tengo montado el cañón de 650 en mi PSG, que incluye un FTK-12 detrás del mismo...
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Kurtz , ya lo he arreglado ;D
Sniper , es para un G3sg1 , el problema esque el PSG1 tiene un cilindro mas grande que el de una Aeg normal , y no sabia si la capacidad de aire del cilindro de una AEG normal iba a ser suficiente para ponerle un cañón de psg1 , pero despues de mis calculos parece que si jejejeje
Gracias por todo
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Por lo que deduzco que te han salido correctos y no va a haber efecto vacío...
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Tambien si hacemos calculo que el cilindro mide 7cm , pongamos que entre la cabeza del piston y la cabeza del cilindro se comen.. 3 cm ????
Pongamos que hay 4 cm reales
3.14 x 12.5 x 12.5 x 40 = 19625
y el cañón de 650mm nos da = 18614.73
Ajustadito ajustadito....y eso si no tiene pérdida de aire claro :)
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Vuelvo al tema señores...
Mi g3 ya está tuneadito por dentro , lleva un cañón de 51 cm 6.04 de CA y da una potencia de unos 450 fps.
Cojonudo , vamos a ver que pasa si le ponemos un cañón de 59 cm ..
Datos Técnicos :
Cañón de 51 cm = 450 fps
Cañón de 59 cm = ¡¡ 360 fps :'( !!
Efecto vacio power
De momento estoy un poco decepcionado , proximamente probaremos con un prometheus 6.03 de 55 cm.
Saludos
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Que es el efecto vacío?¿ en que se traduce?¿ algún efecto raro de la bola o algo?
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Que es el efecto vacío?¿ en que se traduce?¿ algún efecto raro de la bola o algo?
El efecto vació, se puede producir cuando un cuerpo circula por un tubo de diámetro interior igual o muy aproximado al del objeto en cuestión, el el caso que nos acoge se puede producir cuando el volumen de aire que meta el pistón en el cañón sea inferior al volumen mismo del cañón. Como la bola no habrá salido aun por la boca cuando ya el aire habrá rellenado por completo el cañón, puede ocurrir que debido a la velocidad de la bola se produzca una succión y esta succión a su vez un vació, el resultado seria que la bola se frena.
Sinceramente ¿no es esto bastante improbable en nuestro caso?, ademas en el caso en que asi fuera ¿no seria necesaria una descompensación tremenda entre el cañón y la cámara de compresión?
También es de destacar que un cañón tremendamente largo tampoco significa ninguna mejora, ya que a partir de una medida optima solo va ha producir mas rozamiento.
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Ten en cuenta que en un cañon de precision, el hueco de la bola respecto al borde del tubo es muy estrecho, y la bola al llevar tanta velocidad va mas rapido que el aire absorvido desde el esterior en el caso del vacio.
El rozamiento es lo de menos pues a mas rozaminto menos fps, pero eso se soluciona con un muelle mas potente y con bolas de calidad que esten bien pulidas.
Cañon mas largo = a mas precision.
Cañon demasiado largo = perdida de fps y no se si afectaria tambien a la precision.
Por cierto si al cañon se le hiciese una entrada de aire antes de hacer el vacio, que tal resultaria? (un agujero bien hecho sin rebaba)
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Reabro esto para poner una duda:
Quiero convertir la Scar de VFC en un sniper electrico con el acabado SV. Ayer pillé un cañón madbul de 590mm y 6.03 el caso es que al pasarlo por crono me dio 320 fps (con todo de casa) y con un cañon de 407 mm de 6.04 KM me da algo mas de 340. La pregunta es ¿cúanta perdida de FPS sería significativa para saber si se produce efecto de vacio?
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Todo depende de lo largo que sea " de más de la cuenta " el cañón.
60,80,100 fps...
Saludos
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Entonces 20 fps no es apreciable como para tener que buscarme un cañón algo mas corto?
Gracias
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Son 20 menos, mas los 10 que deberias ganar con un 6.03.
Mas que por los fps, yo me preocuparia porque eso no afecte a la precision, y constancia en la potencia de tiro. Si no les afecta, asi esta bien. Al menos para mi
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Ya si en verdad es lo que quiero, pero aun no he podido probar nada, solo poner cañón y pasarlo por crono. Entonces otra pregunta... Si con el cañón corto me baja también 20 fps y es el que traia de casa, también estaré perdiendo precisión y creando el vacio ?
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Las manias de llevar cañones extralargos.....Que a 350 FPS no vas a notar un cambio en la precision de un cañon de 50cm o de un cañon de 60cm!!!!
Recristo!! es mucho mas importante la bola que uses (calidad y peso) y la tolerancia de un cañon, que por ejemplo no es lo mismo un PDI de 05 que un Rsov de 04.
Pero nada oiga! seguir poniendo cañones innecesariamente largos, de medio kilometro, a potencias bajas y media (o incluso altas....que para el caso es lo mismo). Uno se cansa de predicar en el desierto =P
El efecto vacio tiene un efecto negativo en la precision, tan negativo que es que pegue demasiado contra la pared del cañon, y por lo tanto pierda potencia y spin. Creo que es mas remarcable esa perdida que la "hipotetica" ganancia de precision. Y digo hipotetica, pq en la mayoria de los casos no vais a ganar nada.
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También es de destacar que un cañón tremendamente largo tampoco significa ninguna mejora, ya que a partir de una medida optima solo va ha producir mas rozamiento
En la balística convencional la longitud óptima de cañón es el calibre multiplicado por 45.
Por cierto si al cañon se le hiciese una entrada de aire antes de hacer el vacio, que tal resultaria? (un agujero bien hecho sin rebaba)
Ya lo había pensado pero ¿conoces cómo y donde hacerlo?
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También es de destacar que un cañón tremendamente largo tampoco significa ninguna mejora, ya que a partir de una medida optima solo va ha producir mas rozamiento
En la balística convencional la longitud óptima de cañón es el calibre multiplicado por 45.
Y que tiene que ver la "balistica" con la "bolistica"?? No mezclemos churras con meninas, ni los ferraris con la fabada.
La verdad, no se que tiene que ver lo que has dicho con el airsoft, si me lo explicas me quedare mas tranquilo, en serio.